الإهداءات



عدد المعجبين1الاعجاب

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-26-2012, 01:40 PM   #11 (permalink)
معلومات العضو
من كبار شخصيات المنتدى

الصورة الرمزية قرين الظبي
رقم العضوية : 29
تاريخ التسجيل: Jun 2007
مجموع المشاركات : 1,748
قرين الظبي is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

بسم الله الرحمن الرحيم

اشكر الاداره على تغيير الاسم سوى حسب الطلب او من منظورها الخاص ليتلائم من الموضوع الا وهو توريت التقدمه الدارج بين القبائل .
كذلك اشكر الاخوه نجم المشقاص وشموخ الجبال على مداخلتهم الرائعه والمعبره عن وجهة نظرهم ونتمنى من الجميع ان يدلوا برايه وله كل التقدير والاحترام على كل كلمه يقولها لانها نابعه من شعور انسان ويجب علينا احترام هذا الشعور مهما كان الهدف والمضمون .

دعونا نبحر شوي في موضوع القبيلة والتقدمه او المشيخه وما معناها وكيف سارت وماهي العادات والتقاليد المشقاصية في هذا الخصوص . لان بعض الشباب من الجيل الجديد يمكن غايبه عنه مثل هذه الامور .
على بركة الله
وكلامي هذا من بدايته الى نهايته يخص مجتمعنا المشقاصي وليس لنا علاقه بخلط الامور والربيع العربي انا من بداية كلامي عزلت تقدمة المشقاص وحضرموت عن قبائل الجاره صنعاء . وعن بقية انظمة الحكم لان لكل له عاداته وتقاليده
دعونا اولاً نشرح القبيلة التي التقدمه في احد افرادها
القبيلة هي مجموعه من الافراد او العشيرة التي تنتمي لجد واحد نسلوا منه ويحملوا اسمه جميعاً .
التقدمة هي مشتقة من كلمة تقدم الشئ او تقديم شخص على شخص لفصاحته او بلاغته او بصيرته حسب المفهوم القبلي فهي تكون بالاختيار في بدايتها ثم يحتفظ بها الشخص الذي وصلت اليه ( بالوراثه ) ثم تنتقل الى ابناءه من بعده او احد اقربائه من نفس الدار بتوافق جميع دخلاء القبيلة .
ويمكن نقلها من دار الفلاني الى دار الفلاني في الحالات التالية :
1) اذا كل هذا الدار وانتهى بسبب القتال او الحروب .
2 ) اذا تنازل المقدم الحالي وبتوافق جميع دار التقدمة السابق .
3 ) اذا لم يجدوا في دار التقدمة من اهلاً لها .
4 ) ان يتفق جميع دخلا القبيلة على نقلها .

هذا الذي تذكرته حالياً ومن عنده شي يضيفه الكمال لله
اذن هذه العادات والتقاليد عندنا في المشقاص من بدايتها الى نهايتها التي تخص هذا الموضوع وهو التوريث القبلي والتقدمة ( نقاش )
فانا والعياذ بالله من كلمة انا لازلت عند رأئي فهي ارث وحق لشخص وصلت اليه من بعد اهله ولن يكون نقلها عنه الا اذا وجدت الشروط المذكوره في النقل حسب سوارحنا وعاداتنا .
وهذا وجهة نظري وللكل وجهة نظر والعفو والسموحه لمن اختلف معهم في الرائ .
محلاحظة هامة : ارجو من الجميع ان يقول رايه او وجهة نظره في الموضوع المبين من عنوانه ( التوريث القبلي والتقدمة ) فقط وليس تجريح اشخاص او ذكر اسماء لان الحديث الشخصي قد يغير مسار الموضوع ويخرج الجميع بدون الفائده المرجوه من هذا الحوار .
ت
حياتي للجميع
التوقيع :
تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها
قرين الظبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-30-2012, 12:04 PM   #12 (permalink)
معلومات العضو
شيخ وباحث في التاريخ
الصورة الرمزية بن كوف
رقم العضوية : 2844
تاريخ التسجيل: Jun 2010
مجموع المشاركات : 26
بن كوف is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

غفر الله لك أبو عامر وتعال معي في رحلة سياحية إلى نجد للنزول ضيوفا على خيمة عامر بن الطفيل العامري وهو معروف لدينا بكرمه وشجاعته فهو أحد مشاهير العرب في الجاهلية وعداوته للإسلام لاتخفى على أحد فقلنا له ماتقصد بقولك

فإني وإن كنت ابن سيد عامر *** وفارسها المشهور في كل موكب
فما سودتني عامـر عن وراثة *** أبى الله أن أسمو بــــــأم ولا أب
ولكنني أحمي حماها وأتقــــي *** أذاها وأرمـــي من رماها بمقنب
فقال : بأفعالي وبشجاعتي وبدفاعي عن قومي, سدت قومي, واعتز بأن سيادتي هذه لم تأت إلي عن طريق وراثة ورثتها عن والدي سيد عامر، وإنما جاءتني بإفعالي وبدفاعي عن قومي وذبي عن حماهم ، فسودوني لهذه الصفات عليهم ، ولم يسودوني لأنني ابن سيد عامر ، ففهمنا جوابه ثم ودعناه
ثم دارت الايام والسنين فنزلت ضيفا لوحدي في العر اق على أبي الحسين فرحب بي وأهل فخطر ببالي هذا السؤال فقلت له ياأبا الحسين ماتقصد بقولك
ما بقومي شرفت بل شرفوا بي *** وبنفسي فخرت لا بجدودي ؟
فقال : قد يطول بنا الحديث والسمر في مثل هذه المواضيع التي تتصارع فيها السوارح والعادات القبلية والتعصبات العرقية ولكن ثقتي بنفسي هي التي هزتني فقلت ذلك ،
وما خلده الأولون من مكارم الأخلاق, وتجارب الحياة في المشقاص, جدير بالمنصف أن يوقف عليها الآخرين وهو يتكلم في حياة الأولينولله در القائ :
وإذا افتخرت بأعظم مقبورة *** فالناس بين مكذب ومصدّق
فأقم لنفسك في انتسابك شاهداً *** بحديث مجد للقديم محقق
وقديما قالوا كن عصامياً ولاتكن عظامياً ومعناه لا تفتخر بشرف آبائك ولكن إفتخر بما يؤثر من أنبائك وأعمالك ، وعصام بن شهبر الذي يضرب به المثل كان رجلاً من السوقة مسكين لا يوبه له ثم صار حاجباً للنعمان ابن المنذر وعن سبب وصوله إلى تلك المنزلة الرفيعة فقال فيه النابغة الذبياني :
نَفْسُ عِصَامٍ سَوَّدَتْ عِصَامَا *** وَعَلَّمَتْهُ الْكَرَّ وَالإِقْدَامَا
وَصَيَّرَتْهُ مَلِكًا هُمَامَا *** حَتَّى عَلاَ وَجَاوَزَ الأَقْوَامَا
بن كوف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-31-2012, 11:30 AM   #13 (permalink)
معلومات العضو
من كبار شخصيات المنتدى

الصورة الرمزية قرين الظبي
رقم العضوية : 29
تاريخ التسجيل: Jun 2007
مجموع المشاركات : 1,748
قرين الظبي is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور استاذي وشيخنا الفاضل واعزك الله بالدين الاسلامي وسنة المصطفى عليه افضل الصلاه والتسليم واتباع السلف الصالح من بعده .
أولاً : ياشيخنا الفاضل استسمحك عذراً بأني لم اتشرف ان اكون رفيقك في هذه الرحلة السياحية وخاصة الى خيمة عدو الله عامر بن الطفيل لاسباب سوف تعرفها لاحقاً وان شاءالله يكون قدوتنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فقد تركنا على المجة البيضاء ليلها كنهارها لايضل عنها الاهالك والكتاب والسنه افضل دستور ويصلح لكل زمان ومكان ومن احب قوماً حشر معهم . ولايجب ان نتخذ محاسن عامر بن الطفيل الانسان الكافر الذي اراد وخطط لقتل النبي صلى الله عليه وسلم عندما وفدوا اليه عام 630م وقال عامر يامحمد ( خالني ) ثلاثاً وفي رواية اخرى إجعل لي الوبر ولك المدر فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( الايمان اولاً بالله وحده لاشريك له ) فرفض عامر هذا الشرط وخرج مغاضباً وقال عامر والله لأملأنها عليك خيلا ورجالا فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( اللهم اكفني عامر بن الطفيل ) او كما قال عليه افضل الصلاه والتسليم فأرسل الله مرض الطاعون على عامر بن الطفيل فاصابه في عنقة ومات في بيت السلوليه كما علمنا من كتاب ( البدايه والنهاية ) الجزء الخامس قال ابن إسحاق: وقدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم وفد بني عامر بن الطفيل، وأربد بن مقيس بن جزء بن جعفر بن خالد، وجبار بن سلمى بن مالك بن جعفر، وكان هؤلاء الثلاثة رؤساء القوم وشياطينهم ... الخ . وننتظر منك نفي او صحت هذا الخبر فأن كان صحيحاً لايجب علينا الاستدلال بشجاعة عامر بن الطفيل ومحاسنه التي ذكرتها وهو من الناس الذين دعاء عليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وان كان غير صحيح فالعتب علينا في النقل دون التأكد . اسأل الله العفو والمغفره .

وثانياً في يومنا هذا لايوجد شخص بصفات هذا الرجل المحبب اليك ولا حد في المشقاص عنده نفس شخصيته او فرس مثل فرسه المزنوق او دعلج هههههههه .
اما بخصوص السياده انا سمعت أنه بعدما شاخ سيدهم وهو عمه أبو براء الملقب بملاعب الأسنة اجتمعت القبيلة على اختيار عامر بن الطفيل سيد لهم بعد عمه فأبى أن تسوده الوراثة لأنه كان يرى في نفسه وأعماله ما يمكن له السيادة والله اعلم .

ثالثاً من ناحية شعر عامر صورة ناطقة بشخصيته فترى فيه عنجهيته و كبرياءه ، و اعتزازه بشجاعته و فروسيته ، و إباءه ، و فخره بقومه ، و حبه لفرسه ، و قليلاً ما تحس فيه العواطف الرقيقة .

اما رحلتك الثانية بعدما دارت السنين وسافرت الى العراق لملاقات ابو الطيب المتنبي ابا الحسين فأني اعتب عليك اذ لم تصطحبني معك وشردت لوحدك ههههههه

عزيزي ابو بشير بارك الله فيك اخوك بوعامر ليس معاند ولامعارض لحب الخير وان شاءالله من اول الساعيين فيه وجميع مداخلاتي من الاول الى هذه اللحظة كانت تعبر عن وجهه نظر واحساس الانسان البسيط القبيلي المتعصب كما وصفتنا في حديثك السابق تجاه هذا الموضوع لاسباب سوف اشرحها لك لاحقاً ان شاءالله .

فالتوريث القبلي يعتبر عاده وسارحه قائمه بين جميع القبائل ان كانت ذميمه او غير ذلك كلن يراها من منظوره الخاص ، وما حصل من ثورات الربيع العربي كما اسلفتوا سابقاً اسقطت توريث حكام بعض الدول فقط ولم تنال المقادمه بل قوة من شوكتهم ورفعت من شانهم وهذا مانراه شيخ قبيلة الفلاني وجماعته ينظموا لساحة التغيير وشيخ قبيلة الفلاني وجماعته يعلنوا تضامنهم مع كذا وكذا. فالمجتمع اليمني الشمالي بعد الوحدة اعاد للجنوبيين التقدمة والمشيخه التي طمست ايام الحكم الشمولي للجنوب و هذه الايام تعيش التشيخه افضل نشوتها ، فيظهر الشيخ وابناءه محاطين به وكأنه يقول لهم هذا انا وابنائي من بعدي فداء لهذا الوطن ، فأننا على العهد ماضون انا واحفادي من بعدي . ( حدس ايضاً )

فالحقيقة ياسيدي الفاضل ان التشيخه من منظور المقادمه عندنا انها ارث خاص بهم ولن يتنازلوا عنها حيث يروا في تنازلها شئ من العيب او عدم الكفاءه في هذا الشيخ او اولاده أواحفاده او فخيذته ولهذا السبب يحتفظ بها اصحابها . ولايهمه ما الت اليه القبيلة من ضعف او تفرق

اما بخصوص تفرق بعض القبائل كما وصفتهم في حديثك السابق بالقبائل المتفرقة ووجهت لهم مجمل رايك سوف اشرح لك اسباب هذا التفرق من وجهة نظري وايضاً ( حدس ) هههههه

السبب الاول : تمسك هذا الشيخ او المقدم بارث له من بعد اهله كما يراه حسب العرف والسارحة القبلية ولن يفرط فيه مهما كلفه الامر.
السبب الثاني : هو ضغط المعارضه مدعومه بحب اشخاص طامعين في جاه او تقدمه لاول مره ومستعدون ان يضحوا بالغالي والرخيص لتحقيق مآربهم حباً في الجاه والتقدمه والبعض الاخر كانت التقدمه او المشيخة عندهم واخذت منهم ويريدوا استعادتها مما حذا بالمعارضين الى تحريك الشارع ضد مقادمتهم الحاليين وذكر عيوبهم ان وجدت على الغريب والصديق لكسب التعاطف وزيادة الكراهية للمقادمه الحاليين وكتم محاسنهم ان وجدت مقرونه بنصب العداء للمقادمه الحاليين سراً وعلناً وهذا السببان خلقا بيئه مناسبة للتفرق والتعصب والبعض وصلت بهم الى التقاطع والعياذ بالله ، فمن الطبيعي ان تجد القبيلة متفرقة لانها مجتمع قبلي غريزياً حيث يتأثر الفرد في المجتمع القبلي بماحوله حسب البيئة التي يعيش فيها فتشاهد انحياز كل طرف الى آخر دون النظر والتحقق من صحة مايدور اوماينقل بين الاطراف المختلفة وهذا هو التعصب الاعمى للفخيذه وللمصلحة الشخصية ولايريد طرف ان يتنازل لطرف اخر حفاظاً على وحدة صف القبيلة كما اشرت لنا سابقاً جزاءك الله خيراً ، والمصيبه الثالثة ان بعض الشياطين من الانس يتدخلوا مع ذا ضد ذاك او مع ذاك ضد ذا واذا سعوا لم يسعوا مصلحين وانما لصب الزيت على الحطب لسبب لا يعلمه الا الله اللهم اصلح امور المسلمين في الدنياء والاخره وجنبنا الفتن ماظهر منها وما بطن .

هذه الكلمة الصريحة التي احببت ان اطلعك عليها بس بيني وبينك هههههههه

ملاحظة : ان هذا الكلام الذي قلته ليس بتكليف من مقادمة المشقاص او اصحاب التقدمة ولكنه احساس ومشاعر شخص عاش بين الكثير منهم فاستنبطت ونقلت لكم هذه الصوره عن مايجول في خواطرهم تجاه هذا الموضوع ، وكم تمنيت ان يكون احد المقادمة هنا ليقولوا كلمتهم لكي نسمع الحقيقة من اصحاب الشان ولكن ماعندهم حد يدافع عنهم وينقل ارائهم فاخذت المهمه نيابة عنهم لكي يحلوا الحوار فقط مع بوبشير وبقية الاعضاء حتى وصول احد المقادمة . وهذه السالفة من بدايتها الى نهايتها . ت
قبلوا تحياتي للجميع ولكل من ادلى بدلوه او اشاهد هذا النقاش
والعفو والسموحه اذا شي خطأ غير مقصود
اخوكم / ابوعامر بن محمد وليس عامر بن الطفيل هههههههه
قرين الظبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-31-2012, 03:01 PM   #14 (permalink)
معلومات العضو
شيخ وباحث في التاريخ
الصورة الرمزية بن كوف
رقم العضوية : 2844
تاريخ التسجيل: Jun 2010
مجموع المشاركات : 26
بن كوف is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي أبو عامر أشكرك ولا أقبل عذرك في هذا الموقف الحرج لأنك كنت معي منذ بداية مشوارنا مع التوريث القبلي فأنت معي في رحلي وترحالي ومافارقتني حتى في نظراتي ولما تركتك في رحلة العراق الأخيرة عاتبتني بقولك : ( فأني اعتب عليك اذ لم تصطحبني معك وشردت لوحدك ههههههه ) وفي كلامك هذا إعتراف ظمني بإنك معي
فهذه المسألة المطروحة للنقاش يجب ألا نخلط فيها أخي أبو عامر بين العصبية المقيتة للتوريث, وبين نعمة شرف النسب بشرط اقترانها بالإيمان فعامر بن الطفيل العامري قصدته عمدا لعلك تنتفع بكلامه في هذه المسالة مسألة التوريث حتى بدافع العصبية , وأهل العلم من أرباب التحقيق نبهوا إلى هذا الجانب.ولهذا يقول العلامة محمد الأمين الشنقيطي : فيلزم الناظر في هذه المسألة أن يفرق بين الأمرين، ويعلم أن النداء بروابط القوميات لا يجوز على كل حال ، ولا سيما إذا كان القصد بذلك القضاء على رابطة الإسلام ، وإزالتها بالكلية بدعوى أنه لا يساير التطور الجديد، أو أنه جمود وتأخر عن مسايرة ركب الحضارة. نعوذ بالله من طمس البصيرة . وأن منع النداء بروابط القوميات لا ينافيه فأنه ربما انتفع المسلم بنصرة قريبه الكافر بسبب العواطف النسبية والأواصر العصبية التي لا تمت إلى الإسلام بصلة".انظر: أضواء البيان(3 / 46).
ولهذا يقول الله تعالى: {قَالُوا يَا شُعَيْبُ مَا نَفْقَهُ كَثِيراً مِمَّا تَقُولُ وَإِنَّا لَنَرَاكَ فِينَا ضَعِيفاً وَلَوْلا رَهْطُكَ لَرَجَمْنَاكَ وَمَا أَنْتَ عَلَيْنَا بِعَزِيزٍ}، بين تعالى في هذه الآية الكريمة أن نبيه شعيباً عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام منعه الله من الكفار، وأعز جانبه بسبب العواطف العصبية، والأواصر النسبية من قومه الذين هم كفار . فأنا عمدا أخترت لك قول عامر بن الطفيل في مسألة التوريث لعلها تنفعك بدافع العصبية كونه عامري النسب مع علمي المسبق بعداوته للإسلام وأهله
وقد قال تعالى لنبينا صلى الله عليه وسلم: {أَلَمْ يَجِدْكَ يَتِيماً فَآوَى}، أي آواك بأن ضمك إلى عمك أبي طالب. وكفر أبو طالب لا يخفى
وذلك بسبب العواطف العصبية، والأواصر النسبية، ولا صلة له بالدين إطلاقا ، فكونه جل وعلا يمتن على رسوله صلى الله عليه وسلم بإيواء أبي طالب له دليل على أن الله قد ينعم على المتمسك بدينه بنصرة قريبه الكافر فلايمنع ذلك.ولما ناصر بنو المطلب بن عبد مناف بني هاشم ولم يناصرهم بنو عبد شمس بن عبد مناف وبنو نوفل بن عبد مناف عرف النَّبي صلى الله عليه وسلم لبني المطلب تلك المناصرة التي هي عصبية نسبية لا صلة لها بالدين ؛ فأعطاهم من خمس الغنيمة مع بني هاشم، وقال: ( إنا وبني المطلب لم نفترق في جاهلية ولا إسلام) ومنع بني عبد شمس وبني نوفل من خمس الغنيمة، مع أن الجميع أولاد عبد مناف بن قصي.
أشكرك أخي أبو عامر بن محمد العامري ، ونغلق الموضوع لأننا في بعض الأمور ندور في حلقة مفرغة ماتوصلنا فيها إلى نتيجة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وإلى لقاء آخر في موضوع جديد يطرحه أبو عامر للنقاش
محبكم الداعي لكم وطالب الدعاء منكم
أ بو بشير / عوض سالم حمدين

بن كوف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-31-2012, 06:35 PM   #15 (permalink)
معلومات العضو
من كبار شخصيات المنتدى

الصورة الرمزية قرين الظبي
رقم العضوية : 29
تاريخ التسجيل: Jun 2007
مجموع المشاركات : 1,748
قرين الظبي is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

مشكور على تواضعك وردودك الرائعه وهذه الاية من سورة النساء تكفي المؤمنين في معالجة مشاكلهم حيث قال الله تعالى ( ا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا ) صدق الله العظيم

تحياتي للجميع

قرين الظبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-31-2012, 06:38 PM   #16 (permalink)
معلومات العضو
من كبار شخصيات المنتدى

الصورة الرمزية قرين الظبي
رقم العضوية : 29
تاريخ التسجيل: Jun 2007
مجموع المشاركات : 1,748
قرين الظبي is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

مشكور على تواضعك وردودك الرائعه وهذه الاية من سورة النساء تكفي المؤمنين في معالجة مشاكلهم حيث قال الله تعالى ( يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا ) صدق الله العظيم
تحياتي للجميع
قرين الظبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-31-2012, 09:44 PM   #17 (permalink)
معلومات العضو
من كبار شخصيات المنتدى

الصورة الرمزية قرين الظبي
رقم العضوية : 29
تاريخ التسجيل: Jun 2007
مجموع المشاركات : 1,748
قرين الظبي is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

بسم الله الرحمن الرحيم
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
قال الله تعالى : " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا " الآية 59 من سورة النساء .
وكذلك في قوله تعالى : " وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ " آية 46 من سورة الأنفال
فالحقيقة كنت متوقع ان نجد الحلول المناسبة لا المطالبة باغلاق الموضوع وخاصة بعد أن وضحت لكم اسباب الخلاف للب الموضوع والان نعيد لكم اقتباس من ردنا السابق لعل وعسى أن نلقى الجواب الشافي لدى أهل المعرفة في دار الكرم والجود .

ان التشيخه من منظور المقادمه انها ارث خاص بهم ولن يتنازلوا عنها حيث يروا في تنازلها شئ من العيب او عدم الكفاءه في هذا الشيخ او اولاده أواحفاده او فخيذته ولهذا السبب يحتفظ بها اصحابها . ولايهمه ما الت اليه القبيلة من ضعف او تفرق .

المثل يقول اذا عرفت السبب بطل العجب ونحن والحمدالله عرفنا سبب تفرق بعض القبائل بسبب التقدمه وادرجنا لكم سببان مهمان هم نقطة الارتكاز في نقاشنا هذا وهم :ـ
السبب الاول : تمسك هذا الشيخ او المقدم بارث له من بعد اهله كما يراه حسب العرف والسارحة القبلية ولن يفرط فيه مهما كلفه الامر .
السبب الثاني : هو ضغط المعارضه مدعومه بحب اشخاص طامعين في جاه او تقدمه لاول مره ومستعدون ان يضحوا بالغالي والرخيص لتحقيق مآربهم حباً في الجاه والتقدمه والبعض الاخر كانت التقدمه او المشيخة عندهم أي في فخيذتهم واخذت منهم في زمن معين ويريدوا استعادتها مما حذا بالمعارضين الى تحريك الشارع ضد مقادمتهم الحاليين وذكر عيوبهم ان وجدت على الغريب والصديق لكسب التعاطف وزيادة الكراهية للمقادمه الحاليين وكتم محاسنهم ان وجدت مقرونه بنصب العداء للمقادمه الحاليين سراً وعلناً وهذا السببان خلقا بيئه مناسبة للتفرق والتعصب والبعض وصلت بهم الى التقاطع والعياذ بالله ، فمن الطبيعي ان تجد القبيلة متفرقة لانها مجتمع قبلي غريزياً حيث يتأثر الفرد في المجتمع القبلي بماحوله حسب البيئة التي يعيش فيها فتشاهد انحياز كل طرف الى آخر دون النظر والتحقق من صحة مايدور اوماينقل بين الاطراف المختلفة وهذا هو التعصب الاعمى للفخيذه وللمصلحة الشخصية ولايريد طرف ان يتنازل لطرف اخر حفاظاً على وحدة صف القبيلة بل كل طرف يراء نفسه على صواب ، والمصيبه الثالثة ان بعض الشياطين من الانس يتدخلوا مع ذا ضد ذاك او مع ذاك ضد ذا واذا سعوا لم يسعوا مصلحين وانما لصب الزيت على الحطب لسبب لا يعلمه الا الله اللهم اصلح امور المسلمين في الدنياء والاخره وجنبنا الفتن ماظهر منها وما بطن .

السؤال الذي يطرح نفسه بعد ان عرفنا الاسباب .
ماهي الحلول المناسبة لراب الصدع وتاليف القلوب ولم الشمل وتقريب وجهات النظر بين المقادمه ومعارضيهم ؟ هل سنلقي عندكم الجواب الشافئ ؟
السؤال مطروح للجميع ؟
وفي انتظار ردودكم يابناء دار الكرم والجود
والعفو والسموحه اذا شي خطأ غير مقصود

قرين الظبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-31-2012, 10:05 PM   #18 (permalink)
معلومات العضو
من كبار شخصيات المنتدى

الصورة الرمزية قرين الظبي
رقم العضوية : 29
تاريخ التسجيل: Jun 2007
مجموع المشاركات : 1,748
قرين الظبي is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

انا والعياذ بالله من كلمة انا لدى جواب يدور في خاطري ؟ ولكن وجهات النظر تختلف من شخص لاخر .
الحل في الايات الكريمة التي وردت في اعلاء موضوعي ولكن كيف الطريقة التي تجمع ذا وذاك على طاوله واحدة وهل هذا العمل من ( اختصاص افراد القبيلة تسعى فيه ام من اختصاص علماء الدين ام من اختصاص طرف ثالث محايد ) لكي يحددوا اجتماعات لتقريب وجهات النظر ولكن الشرط الاساسي لنجاح هذه الاجتماعات هي تصفية النفوس واخلاص النية في اي عمل ؟
فمرحبا بردودكم ووجهات نظركم
قرين الظبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2012, 01:12 PM   #19 (permalink)
معلومات العضو
مشقاصي فـعّـال
رقم العضوية : 173
تاريخ التسجيل: Sep 2007
مجموع المشاركات : 254
خلاص ياصاحبي is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرين الظبي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم


اشكر الاداره على تغيير الاسم سوى حسب الطلب او من منظورها الخاص ليتلائم من الموضوع الا وهو توريت التقدمه الدارج بين القبائل .
كذلك اشكر الاخوه نجم المشقاص وشموخ الجبال على مداخلتهم الرائعه والمعبره عن وجهة نظرهم ونتمنى من الجميع ان يدلوا برايه وله كل التقدير والاحترام على كل كلمه يقولها لانها نابعه من شعور انسان ويجب علينا احترام هذا الشعور مهما كان الهدف والمضمون .

دعونا نبحر شوي في موضوع القبيلة والتقدمه او المشيخه وما معناها وكيف سارت وماهي العادات والتقاليد المشقاصية في هذا الخصوص . لان بعض الشباب من الجيل الجديد يمكن غايبه عنه مثل هذه الامور .
على بركة الله
وكلامي هذا من بدايته الى نهايته يخص مجتمعنا المشقاصي وليس لنا علاقه بخلط الامور والربيع العربي انا من بداية كلامي عزلت تقدمة المشقاص وحضرموت عن قبائل الجاره صنعاء . وعن بقية انظمة الحكم لان لكل له عاداته وتقاليده
دعونا اولاً نشرح القبيلة التي التقدمه في احد افرادها
القبيلة هي مجموعه من الافراد او العشيرة التي تنتمي لجد واحد نسلوا منه ويحملوا اسمه جميعاً .
التقدمة هي مشتقة من كلمة تقدم الشئ او تقديم شخص على شخص لفصاحته او بلاغته او بصيرته حسب المفهوم القبلي فهي تكون بالاختيار في بدايتها ثم يحتفظ بها الشخص الذي وصلت اليه ( بالوراثه ) ثم تنتقل الى ابناءه من بعده او احد اقربائه من نفس الدار بتوافق جميع دخلاء القبيلة .
ويمكن نقلها من دار الفلاني الى دار الفلاني في الحالات التالية :
1) اذا كل هذا الدار وانتهى بسبب القتال او الحروب .
2 ) اذا تنازل المقدم الحالي وبتوافق جميع دار التقدمة السابق .
3 ) اذا لم يجدوا في دار التقدمة من اهلاً لها .
4 ) ان يتفق جميع دخلا القبيلة على نقلها .

هذا الذي تذكرته حالياً ومن عنده شي يضيفه الكمال لله
اذن هذه العادات والتقاليد عندنا في المشقاص من بدايتها الى نهايتها التي تخص هذا الموضوع وهو التوريث القبلي والتقدمة ( نقاش )
فانا والعياذ بالله من كلمة انا لازلت عند رأئي فهي ارث وحق لشخص وصلت اليه من بعد اهله ولن يكون نقلها عنه الا اذا وجدت الشروط المذكوره في النقل حسب سوارحنا وعاداتنا .
وهذا وجهة نظري وللكل وجهة نظر والعفو والسموحه لمن اختلف معهم في الرائ .
محلاحظة هامة : ارجو من الجميع ان يقول رايه او وجهة نظره في الموضوع المبين من عنوانه ( التوريث القبلي والتقدمة ) فقط وليس تجريح اشخاص او ذكر اسماء لان الحديث الشخصي قد يغير مسار الموضوع ويخرج الجميع بدون الفائده المرجوه من هذا الحوار .

ت
حياتي للجميع

هههههههههههههه ياحبيبي انا بالصدفه شفت الموضوع ولاكن اول شي انته منهم عشان تدافع عنهم ويوم يجي واحد منهم وفي راسه حكوه بنعرف نرد عليه نرد عليه .
التوقيع :
<img src=http://www.almeshqass.net/vb/signaturepics/sigpic173_1.gif border=0 alt= />

التعديل الأخير تم بواسطة المراقب العام ; 04-08-2012 الساعة 09:32 AM
خلاص ياصاحبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2012, 10:45 AM   #20 (permalink)
معلومات العضو
شخصية هامة
الصورة الرمزية صقر الحدبة
رقم العضوية : 2417
تاريخ التسجيل: Oct 2009
مجموع المشاركات : 648
صقر الحدبة is on a distinguished road
افتراضي رد: التوريث القبلي والتقدمه (نقاش)

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة


احيي الوالد ابو عامر والباحث ابن كوف على فتح الموضوع والحوار الجميل الذي علمونا من خلاله احترام الرأي والرأي الاخر وان اختلاف وجهات النظر لايخلف للود قضية مهما كان الاختلاف فلا بد ان يكون بعيد عن التجريح والاعتراف بالخطاء واجب على المخطي فكل مايكتب اجتهادات ووجهات نظر تعبر عن الكاتب ولاكن في النهاية يضل الود سيد القضية وهذا اجمل مانتمنى في موضوعنا هاذا واتمنى الا ينحرف الموضوع عن مساره فكل المواضيع القبلية في منتدى المشقاص نهايتها تكون الاغلاق بسبب استغلال بعض ضعاف النفوس لاثارة الفتنة بهاذي المواضيع وهاذا الموضوع ان شاء الله غير عن كل المواضيع نتمنى ان نرى اراء الاعضاء ونناقشها بكل شفافية بعيدا عن العنصرية وان نلتزم باداب الحوار الهادف لنتجنب الغوص في البحار المظلمة .

وأنا رائي في التقدمة شي جميل وحكيم ان يجتمع جميع افراد القبيلة ويجمعوا على شخص معين يكون مقدم لهم وقد تداول الاجداد هاذي العادات ولاكن المشكلة تكمن في التوريث فالتوريث حسب العادات يكون للأبناء وينحصر في بيت معين او فخيذة معينة فالبعض يعتبره اجحاف في حقهم والطرف الاخر يعتبرها ورثة ورثها عن اباهم وهنا يوجد الخلاف .

ومن وجهة نظري ان تكون توريث ولاكن يجب ان يكون الشخص الوارث موهل للتقدمة شخص راشد ذو اخلاق حميدة مشهود له بالخصال الحسنة ولا يوجد مايعيبة ويمنعه من التقدمة واذا كان خلاف ذلك فمن حق البقية المطالبة بالتقدمة ويجمعوا على شخص اخر يرونة مناسب لهاذا المنصب .

ملاحظة على التقدمة في عصرنا الحالي

التقدمة في عصرنا الحالي اصبحت مشكلة عويصة تعاني منها اكثر القبائل في مشقاصنا الحبيب مع ان التقدمة كانت سابقا نادرا ماتلاقي قبيلة تعاني من خلافات بسببها ويتداولوها من الاب لابنة بدون أي خلاف من باقي القبيلة وهاذا حسب قولهم ماتجيب لك الى التعب ولن تجني منها الى وجع الراس ولاكن في عصرنا هاذا اصبحت التقدمة الكل يجري وراها فاصبحت مكسب لحاملها يسيل اللعاب عند ذكرها وهاذا لا يخفاء على احد منكم والكل يعرف اسباب حب الناس للتقدمة في وقتنا الحالي وبسببها تعاني اكثر مناطق المشقاص .
تقبل اجمل التحايا وتقديري على ماتقدمة من كتابات تتحفنا بها .

التوقيع :


شبية الريح
وش باقي من
الالام والتجريح
وش باقي من الاوهام
غير اني الاقي في هجيرك في
الاقي في ظلامك ضي
واوقد شمعتي في الريح
شبية الريح


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
صقر الحدبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
التقدمة, وجهت

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

Bookmark and Share


الساعة الآن 11:19 PM

تغذيات الموقع
RSS RSS2 RSS3 ROR J-S PHP HTML XML

المشقاص دار الكرم والجود  الاتصال بنا  الأرشيف أعلى الصفحة تصفح سريع أخر الاخبار محركات البحث

جميع الآراء والأفكار المنشورة تقع تحت مسئولية كاتبها ولا تعبر بأي حال من الأحوال عن وجهة نظر إدارة الموقع

Security team

This Forum used Arshfny Mod by islam servant
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
TranZ By Almuhajir