عفوا أبو عامر مرة أخرى أقول لك سامحك الله سامحك الله سامحك الله وأذكرك بقول النبي صلى الله عليه وسلم لاتغضب لاتغضب لاتغضب
فسياسة مصادرة أراء الغير أصبحت اليوم غير مقبولة ، ولأكتمك أنني عندما رأيت ردك الأخير وموضوعك المطروح للمناقشة ضحكت كثيرا مسرورا به وفرحان والله ولكنني أسات بك الظن إنك زعلت مني وكتبت دون أن تتأني ولم تملك أعصابك ويبقى هذا ظن وبعض الظن إثم ، خصوصا عندما وصفت كلامي بانه لايستحق التعليق ... ثم تعلق عليه بل وتتمنى أن يكون هناك حوار جاد ( إسمه التقدمة والأنساب ) ثم ترفع لنا الراية الحمراء مهددا قبل الدخول في هذا الحوار وتدعي أن هناك شفافية ، مع العلم أن الباحث عن الحقيقة لايعرف الخطوط الحمراء ولا الصفراء وإنما يعرف الاقلام الزرقاء والسوداء ليكتب بها الحقيقة التي هي بنت البحث كما سموها، فسامحني مرة أخرى ، وما كل مايتمناه المرء يدركه يابوعامر تذكرإننا في ضيافة دار الكرم والجود المشقاص

اشكرك جزيل الشكر يابو بشير على الرد الجميل ومسموح مسموح مسموح وكثر الله من امثالك ومنتظرين جميع الوان اقلامك ياشيخنا الفاضل فتنوير العقول بالعلم والمعرفة مطلب كل انسان يريد العلم والمعرفة .
وكذلك في انتظار اراء الاقلام الرائعه في منتدى دار الكرم والجود حول موضوع ( ارث التقدمة ) هل هو حق طبيعي حسب العرف القبلي يتناقله الابناء من اباءهم عن اجدادهم او عاده اصبحت غير مستحبه كما يراها البعض .
فمرحباً بجميع الاراء مقدماً واعلموا بأن الذي يخالفني الرأي ليس عدوي وانما يعبر عن احساسه ومشاعره ومن الواجب احترام جميع الافكار .
تحياتي لكل الاراء واصحابها

يستحسن ان نضع اعصابنا في فريزر إذا رأينا مالايرضينا ممن له وجهة نظر مخالفة وأن نعمل بقول الله ( فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم ) ووالله ماعلمت من أبو عامر إلا كل خير ولكن الذكرى تنفع المؤمنين ، وأن نكون من أهل الانصاف والعدل لان قلة الانصاف تؤدي إلى التقاطع ، والتنافر قال الشاعر : ولم تزل قلة الإنصاف قاطعة *** بين الرجال وإن كانوا ذوي رحم فقولك إن مقادمة المشقاص ناس طيبون ، ليس هذا هو جوهر بحثنا ، ولسنا في مقام تقويم أو تزكية الطيب منهم من غيره ، وموضوعي ( نظرة طارش ) لم أقصد من ورأه إنتقاص ألتقـدمة وأنت تعلم ذلك تماما ، وليست هي من صلب موضوعي ، إنما نحن نناقش فكرة التوريث كفكرة مطروحة للنقاش سوا كانت على مستوى قبيلة أو على مستوى حكم ، فالتوريث هو (العلة ) من وجهة نظري ومن فرق بين توريث الحكم وتوريث االتقدمة وقع في التناقض لانه فرق بين متماثلين ، وجوهر الخلاف بين أهل السنة والإمامية كان في قول الإمامية في توريث الحكم في أهل البيت مما شط بالرافضة أن يحكموا بتكفير من لم يقل بالتوريث من أهل السنة ، وكل ماقلته أو ستقوله أخي أبو عامر في توريث التقدمة سبق وأن قالوه أصحاب توريث الحكم ، فهؤلا الحكام الظلمة لم يعترفوا بظلمهم بل قالوا إنهم أناس طيبين وعادلين وأن الشعوب عاشت في ظلهم في عيش رغيد وإنهم لم يكونوا مستبدين ولاطغاة بل هم طيبون ، وطالما قد جررتنا إلى هذا الموضوع فأخوك مكره لابطل تحياتي لك أبو عامر و لكل المشاركين

ماشاء الله قرين الظبي والشيخ عوض والاخير سجل ياتاريخ
منورين الصفحه وموضوعكم كان من بدايته داخل فيه ابليس وان كان الامر من بدايته اهون ويغتض الطرف ولكن التمادي في الردود والواحد تلو الاخر وكلا" يشوف رده احسن من الاول وان دل عل شي انما يدل على عدم الادراك الى مابعده .
وهذا دليل وبرهان تجلا امامي في هذا السطور ونحن نعرف ان الشيطان كان حريص اشد الحرص والتشبث وللدخول والرد على الثاني لانه الواحد يقول قي نفسه ليس الاول افهم مني والاخر كذلك و حتى في الردود من بداية الموضوع الى اخره واتمنى من قرين الظبي ان لايرد ويكون رده الاول في صلب الموضوع ويقبل العذر وان يطوف الامر لانه كان الاسهل ولان لاحظت الرد من شيخ فاضل زاد استغرابي قد لاألومه احيانا" ويعتره دفاعا" عن ماقاله ولكن خلط بين التورث والتقدمه حينما قال (( لا للتوريث للحكم لاللإرث القبلي الثقيل الذي ثقل كاهل الاتباع وكلا التوريثين وجها لعملة )) وعندما عنون ابو عامر لهذا الموضوع دافع عن نفسه ابو بشير وكان هذا التسلسل الدراميكي ودخول الاخر الا وهو سجل ياتاريخ شكك ابو عامر ان الامر ماء وراء وحتى انا بالطبع تسجيل الاخير هو هدف الرد والتكير بالحكام والسبب ذلك من خلال رده ابو عامر على سجل ياتاريخ .

وعذرا" منكم على الاطاله اتمنى ان يغلق الموضوع او ينحذف لانه ماوراه الى الفتنه التي تخللت الموضوع

وانا اعرف ان اطراف تتابع الموضوع بشغف ومرتاحين اشد الارتياح لهذا الموضوع

حبيت من خلال هذا الموضوع ان اقول لكم اتقوا الله في انفسكم جميعا"

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن كوف أونحن في مطلع فجر الربيع العربي الذي جأت الثورات العربية لتخلع ثوب التوريث العفن وترفع شعار نعم للحرية نعم للكرامة لا للأستبداد لا للتوريث للحكم لاللإرث القبلي الثقيل الذي ثقل كاهل الاتباع وكلا التوريثين وجها لعملة واحدة ، وعلى الرغم من اندثار كثير من العادات والتقاليد البالية في العصر الحديث إلا أنها لا زالت موجودة في بعض الأوساط. وينادي بها البعض وكأنه حق سلب تقبل تحياتي وأف شكر وتقدير مرة أخرى لك ابو عامر

السلام عليكم ورحمة الله بعد انقطاع عنكم فتره من الزمن قلت في نفسي ان لي هناء في هذا المكان احبابا" كراما" لعلي اهديهم السلام فشد انتباهي هذا الحوار الذي دار بين استاذنا الباحث في تاريخ المشقاص وعلوم الدار وابو عامرويشهد الله ان المقصود هو حب الاطلاع على الارى والافكار واخذ ها من اصحاب العلم وطلابه فاا سمحولي با المشاركه معكم واضع امامكم وجهت نضري حول الموضوع كي نستنج منه المفيد بكل شفافيه بعيد عن التعصب واشكرابوعامر والاداره على تغيير عنوان الموضوع المطروح للمناقشه نقطه واحده وهي ارث المشيخه بين قباىل المشقاص فقط ولانخلط الاوراق مع قباىل اخرى فكلن له عاداته وتقاليده ولانقارن ذالك باالحكومات وانضمتها ودستورها والديقراطيه المنشوده وانتخابات واحزاب او الربيع العربي ام الفتنه العربيه ماذا فعل الربيع هل الشعب حكم مصر ام المجلس العسكري دعونا من هذا فكيف يكون شيخ العشيره عبر صناديق الاقتراع ويختار الكفو ام عبر التصويب عليها وتشكيل مجلس نواب للقبيله او تنقسم القبيله الي احزاب ومجموعات افيدونا في هذا فقد اندثرت الكثير ر من العادات السئيه في مشقاصنا وانتهت و سينتهي كل ماهو عفن باالعلم والمعرفه

مازلت غير مستوعب انفعال أبو عامر هذا الإنسان الرائع الواعي ببساطة لمجرد عدم ذكر الشيخ بن كوف اسم احد الشخصيات في موضوع سابق (نظرة طارش) [الذي تحدث من خلاله عن الجوانب السلبية لكتاب القائم مخارش ورغبته من واضعي الكتاب ان يرى أعيان ووجهاء المشقاص في تلك الفترة الزمنية داخل صفحات كتابهما] فقد تبين من ردود أبو عامر عدم استحسان ان يذكر بن كوف احد الأشخاص دون الآخر رغم كونهم من قبيلة واحدة وهذا أمر اعتقد انه معقد وشان داخلي يخص المعنيين وحدهم.

بالنسبة لتوريث التقدمة أو غيرها من المسميات التي تدخل في نفس الإطار اعتقد عصرنا الحالي يختلف عن الفترة الماضية فقد طرأت كثير من المفاهيم المتعلقة بإدارة الجماعات والأفراد ومعظم الناس لم يعد لديهم تلك التبعية العمياء للحاكم أو الفرد مهما كانت مكانته ومركزه . وأنا شخصيا مع انتخاب كل من يدير شئون مجموعة من البشر سواء كان على مستوى البلد أو على مستوى القبيلة ينبغي اللجوء للاقتراع واحترام حرية الاختيار. شكرا لكم